Anti ateísmo - Prova nossos argumentos!

Ateísmo Consciente vs Anti ateísmo

       Vamos continuar com nossa exposição do que realmente esses que se declaram anti ateísmo e anti neo ateísmo.

       As partes de vermelho é a argumentação do outro lado da casa. O que estiver em outras cores pertence a nosso lado da casa.

Quando entro em uma sala para bate papo, tenho dois motivos:

1.       Espero que consigam refutar meus argumentos, para assim melhora-los,  caso não aconteça,

2.       Observo a intolerância, a comunicação e também em que estado emocional  essas pessoas se encontram

      Quando a primeira alternativa não é derrubada, a segunda se torna irrelevante.

      Eles começam dizendo que:

Um dos argumentos preferidos dos ateus diz sobre Deus e sofrimento.

(1) Deus é todo poderoso;
(2) Deus tudo sabe;
(3) Deus é todo bom;
(4) O mal existe;

Ateísmo consciente:

     O problema principal aqui é: O Ateu não formulou decentemente o problema do mal e muito menos a refutação deve ser aceita. Como eu posso dizer isso?

       Saiba mais aqui: Derrubando o argumento sobre os Deveres morais, aqui você descobrirá que tanto o teísmo como ateísmo  possuem uma mesma base moral, é possível existir moralidade sem a necessidade da existência de um deus ,: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/10/ateismo-consciente-005-derrubando-o.html

Reformulando o argumento:

(1)O deus do cristianismo é todo poderoso (como o deus do cristianismo é todo poderoso, a segunda (2) alternativa acima está dentro desta premissa já que todo poderoso = onipresente, onisciente e onipotente);

(2)O deus cristianismo é totalmente bondoso;

(3)O mal existe;

(4)Deus do cristianismo não é totalmente bondoso;

(5) O deus do cristianismo não existe;

       A observação referente a este ponto que nosso amigo nos oferece é que, se deus permite ou tem boas razões para permitir que o mal aconteça isso aponta para a direção de que deus é mal e prática a maldade, e se deus permite, o que torna muito pior a argumentação, isso significa que deus não é totalmente bom, que é justamente o que iremos provar logo mais. 

       De qualquer forma dizer que o Deus do cristianismo tem boas razões para deixar o mal acontecer está mais para uma falácia do que para um argumento.

       É muito fácil derrubar este argumento. E para isso utilizarei a bíblia (já que estamos falando do deus do cristianismo). 

       Em diversos textos bíblicos é evidenciado e dito que deus faz a maldade, que deus cria o mal, que deus tem um espirito maligno, que deus faz o surdo, o mudo, o cego, e a bíblia ainda afirma que sem deus permitir nada acontece. Porque o que é considerado maldade, fugiria dessa argumentação?

       Eis os versículos bíblicos que refutam o Deus do Cristianismo como ‘totalmente bom’: (tenha a decência de ler o contexto, respeite a regra hermenêutica, CAPICHE?): Isaías 45:5-7, Êxodo 4:11-12, I Samuel 16:14-15, I Reis 21:29, II crônicas 34:24, II crônicas 34:28, Amós 3:6, Jó 5:18, Jó 42:11.

      Perceba que a bíblia prova a inexistência TOTAL de um deus totalmente bondoso. Portanto não faz sentido o que os cristãos falam em relação ao deus que tanto pregam como totalmente bom. O que prova justamente que a formulação do argumento por parte do ateu, está mais do que correta apenas direcionada na direção errada, por isso reformulamos as premissas.

      Como William Lane Craig não possuí as ferramentas que possuo, William  Craig, assim como os milhares de religiosos pelo mundo, não sabem separar o deus do cristianismo dos outros ‘deuses’ (isso se algum deles existir). Eis a separação:

1.       Pode existir ou não um ‘ser’, um ‘deus’ ou ‘alien’, o problema é que se ele existir não sabemos nada em relação a ele, não podemos dizer que este ser pratica bondade ou maldade, não podemos dizer que este ser é moralmente correto ou não, de fato tanto ateus como religiosos concordam com este ponto.

2.       Algum dos deuses pode ser o único e verdadeiro, e os religiosos acreditam fielmente nisso. Eu decidi começar a refutar o deus do cristianismo, já que este é a estrela principal de nosso planeta.

       Perceba que em relação à primeira opção, não temos como saber se deus é bondoso ou não, se possuí moralidade ou não, mas ao analisarmos este ‘ser’ ou ‘deus’ na segunda categoria, podemos chegar a algum lugar. Então vamos lá, começaremos de baixo para cima:

Deus do cristianismo não é totalmente bondoso

Eis alguns versículos da bíblia em relação ao deus do cristianismo de forma como bom:

Salmos 73:1 - Certamente Deus é bom para Israel, para os puros de coração.

Marcos - 10:18 e Lucas - 18:19 - Respondeu-lhe Jesus: "Por que você me chama bom? Ninguém é bom, a não ser um, que é Deus.

I Timóteo - 4:4 - Pois tudo o que Deus criou é bom, e nada deve ser rejeitado, se for recebido com ação de graças,

Salmos 106:1 - Louvai ao SENHOR. Louvai ao SENHOR, porque ele é bom, porque a sua misericórdia dura para sempre.

Salmos 34:8 - Provai, e vede que o SENHOR é bom; bem-aventurado o homem que nele confia.

Salmos 103:8 - Misericordioso e piedoso é o SENHOR; longânimo e grande em benignidade.

Lamentações 3:25 - Bom é o SENHOR para os que esperam por ele, para a alma que o busca.

Naum 1:7 - O SENHOR é bom, ele serve de fortaleza no dia da angústia, e conhece os que confiam nele.

Jeremias 33:11 - A voz de gozo, e a voz de alegria, a voz do esposo e a voz da esposa, e a voz dos que dizem: Louvai ao SENHOR dos Exércitos, porque bom é o SENHOR, porque a sua benignidade dura para sempre; dos que trazem ofertas de ação de graças à casa do SENHOR; pois farei voltar os cativos da terra como ao princípio, diz o SENHOR.

III João - 1:11 - Amado, não imite o que é mau, mas sim o que é bom. Aquele que faz o bem é de Deus; aquele que faz o mal não viu a Deus.

Miquéias - 6:8 - Ele mostrou a você, ó homem, o que é bom e o que o Senhor exige: Pratique a justiça, ame a fidelidade e ande humildemente com o seu Deus.

      Muitos poderiam até dizer que refutaram nossa 4º suposição com os versículos acima. Então vamos provar que é impossível o deus do cristianismo ser totalmente bom. Um ser totalmente bom jamais permitiria a maldade, jaja provamos que realmente deus não permite a maldade, muito pelo contrario, a bíblia diz que ele ‘CRIA’ a maldade, que ele ‘FAZ’ a maldade, e a bíblia ainda afirma, que todas as coisas foram FEITAS por ele e para ele. Quem é o seu pastor, ou filósofo que acredite na bíblia pode negar o que a bíblia diz sobre o deus do cristianismo?

    Eis mais de 130 evidências bíblicas apontando que deus é mal e prática a maldade: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/religiao-002-o-carater-de-deus_8.html

      Quem criou a árvore com o conhecimento do bem e do mal (perceba que deus não cria o casal com moralidade, bondade ou maldade, os cria como ignorantes, sem conhecimento algum, a bíblia prova que deus criou o ser humano sem moralidade, sem conhecimento, desde quando deus nos criou a sua semelhança?) foi o deus do cristianismo, se deus fosse totalmente bom jamais teria colocado uma árvore que possuísse o conhecimento do mal. 

      Perceba que o DEUS do CRISTIANISMO criou uma árvore com o conhecimento do bem e do mal, isso quer dizer que, Tanto Adão como EVA não eram conhecedores nem do bem e nem do mal. Isso implica que antes de comer do fruto, Adão e Eva (assim como toda a criação) não sabiam ou faziam ideia do que era a maldade ou bondade.

       Antes de comerem o fruto, não tinham conhecimento de nenhuma das partes. Se o homem é responsável pela maldade no mundo, este homem também é responsável pela bondade (graças a satanás que abriu nossos olhos, assim nos dando a oportunidade de receber todo o prazer e satisfação que o bem pode nos trazer, e descobrir como temos aversão a maldade). Ao comerem do fruto, passaram a enxergar o que era bom e o que era mau, perceba que Satanás não trouxe apenas o mal para o mundo, ao tentar Eva a pecar, mas também trouxe o bem, já que tanto Adão e Eva, não sabiam o que era a Bondade e muitos menos a Maldade. Então devemos ser gratos a Satanás por abrir nossos olhos para a bondade e para a maldade, ou você realmente acredita que os olhos do casal no Éden foram abertos somente para o que era maldade e crueldade?

         A morte entrou no mundo por causa de Deus e não por causa de Adão e Eva (a morte acompanhou o casal desde o Jardim do éden, portanto a morte existia no Jardim do éden, ou você acredita que o casal do jardim comeu do fruto da vida eterna? Se não comeram, eram passivos de morte): Romanos 5:12 diz que 

‘Portanto por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou por todos os homens, por isso que todos pecam.’

       Perceba que em Gênesis 3:22-24 evidência que Deus do cristianismo por medo do homem viver eternamente, o lança para fora do jardim do éden, isso implica duas coisas:

A morte existia no jardim do éden, tanto Adão como Eva não tinham comido do fruto da árvore da vida, portanto eram mortais e não imortais.

A morte não entrou no mundo por causa do Homem e sim por causa de Deus, a morte já existia no jardim, pois ambos não haviam comido do fruto da árvore da vida. Como não comeram, eram passivos de morte. 

        Deus com sua bondade, expulsa ambos do jardim, e assim permite que a morte entre no mundo, portanto o versículo de Romanos 5:12, está bem equivocado em sua interpretação, não é Paulo?

     Deus nos criou a sua imagem e semelhança, se deus étotalmente bom, então somos totalmente bons, mas não somos totalmente bons. Isso implica que se praticamos o mal e o bem, somos a imagem e semelhança do deus todo poderoso do cristianismo, isso implica que o deus do cristianismo, é bom e mal, já que somos a imagem e semelhança do ‘PAI.  Mais uma vez a bíblia, detona a argumentação de que deus é totalmente bom.

Temos que provar esse ponto, então nada melhor do que a bíblia dos próprios religiosos!

Deus é totalmente bom, No entanto, o deus do cristianismo: Matou mais de 25 milhões de pessoas, http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/religiao-002-o-carater-de-deus_8.html

 Jesus mentiu em João 8:44 ao dizer que Satanás era homicida, a bíblia prova que Deus é o homicida e que jesus mentiu. (a bíblia não pode conter mentiras, pois é a palavra de deus)

 Deus do cristianismo passa por cima de sua lei e natureza (como um deus justo e totalmente bom pode fazer tal injustiça?): http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/religiao-001-lei-de-deus-e-justa.html

Em diversos textos deus diz que faz a maldade e a bondade(tenha a decência de ler o contexto inteiro, para depois falar que está fora da regra hermenêutica, CAPICHE?): Isaias 45:5-7, Êxodo 4:11-12, I Samuel 16:14-15, I Reis 21:29, II crônicas 34:24, II crônicas 34:28, Amós 3:6, Jó 5:18, Jó 42:11.

Profecias que nunca se cumpriram e nem iram: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/profecias-001-profecias-biblicas-que.html

     E o dilúvio? Deus matou milhares de pessoas, animais, apenas para que o povo não se esquece-se do único e verdadeiro deus.  É muita bondade pra você ou realmente acredita que o povo como um todo, estavam fazendo o que deus não gostava?

        Temos que concluir (com todas as evidências mencionadas acima) que Deus pratica a Maldade, contrariando todo e qualquer religiosos que diga que o deus do cristianismo é totalmente bom. Perceba que o que dizem sobre Deus é totalmente diferente do comportamento, atitudes e caráter divinos. O que torna uma grande contradição, já que essas contradições não podem ser refutadas.

        O deus do cristianismo é totalmente bom, mas pratica a maldade, CONTRADIÇÃO. Alguém totalmente bom, poderia 'permitir' a maldade? Nunca. Algo totalmente bom não coabita com a maldade e muito menos a permiti por motivo qualquer! A bíblia prova que deus não é totalmente bom, contrariando a crença no deus do cristianismo. Perceba que são os religiosos que acreditam em um deus totalmente bom quando a bíblia aponta para um deus que pratica a maldade.

       O que prova que a bíblia mente sobre o caráter do deus do cristianismo. Portanto a (4) e (5) premissa são verdadeiras. Acabamos de provar que Deus não é totalmente bom e pratica a maldade.

    A (3) premissa é tida como verdadeira, já que o mal existe.

    A (2) premissa é tida como falsa, já que acabamos de evidenciar que o deus do cristianismo pratica a maldade, portanto o Deus do cristianismo não pode ser totalmente bom.

       Nenhuma dessas alternativas, refuta a (1) primeira premissa, pois se deus pratica a maldade ou não, isso provaria que Deus do cristianismo é todo poderoso(exceto em relação a onisciência e onipresença, a bíblia prova e confirma essas afirmações. Perceba que nós não compreendemos o poder de deus, que pode ser limitado, mas para nós, mentes simples comparadas a deus, para nós seria como se este ser possuísse um poder infinito.), mas não é totalmente bondoso já que pratica a maldade.

Somente Aqui, evidenciamos que:

           Deus do cristianismo pratica e faz a maldade, portanto não é totalmente bom;

           A bíblia possuí mentiras e diversas contradições em relação ao que realmente deus faz.

              Provamos que deus não é onisciente, pois se deus sabe todas as coisas, todas as profecias bíblicas teriam se cumprido, mas centenas delas, nem chegaram a se cumprir ou poderiam se cumprir no futuro. Saiba mais aqui: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/profecias-001-profecias-biblicas-que.html

        Nosso amigo do anti teísmo coloca uma (5) suposição: No entanto há uma 5ª suposição que seria: (5) Deus (Ele quis dizer o deus do cristianismo) tem razões suficientes para permitir o mal e sofrimento no mundo.

       Se deus ‘permite’ a maldade, isso prova nosso argumento acima. Pois evidenciamos com a bíblia que deus pratica a maldade, cria a maldade, e faz a maldade. Portanto essa ‘permissão’ não existe, já que tudo que deus faz é para honra e glória do mesmo (orgulhoso e arrogante). Essa premissa que nos oferece, é uma continuação da premissa 3 e 4, e não algo novo. Entenderam ou querem que eu desenhe? ok, entenderam, bom! Algo totalmente bom, em sua totalidade não coabita ou permite o mal ou maldade.

      Perceba que nosso amigo, ainda reforça nosso argumento acima dizendo que não há incompatibilidade entre o deus do cristianismo e o sofrimento no mundo:

Se essa 5ª pressuposição tiver uma probabilidade de ser verdadeira (o que não tem, como evidenciamos acima), então NÃO há incompatibilidade entre Deus e o sofrimento do mundo.
E para dizer que é uma pressuposição improvável, o ateu teria que mostrar que é logicamente impossível que essa 5ª suposição exista.

       Provamos que deus é mal, cria a maldade, faz a maldade, e tudo é para a honra e glória do mesmo? Sim, então, utilizando a lógica de nosso amigo, essa 5º suposição não existe, quando procuramos na bíblia comprovação desse deus do cristianismo!

        Perceba que ele nos oferece o prazer de mostrar que nosso argumento sobre o deus do cristianismo está totalmente correto. O deus do cristianismo somente pode permitir a maldade ou fazer a maldade, se este não for totalmente bondoso (e a bíblia prova que este deus não é totalmente bondoso, e essa de total bondade a bíblia nega desde gênesis a apocalipse), e para isso temos evidências bíblicas o suficiente para manter nosso argumento.

        Eu fiquei em dúvida referente ao deus de nosso amigo do anti ateísmo, pois é impossível o deus do cristianismo ser totalmente bom. Essa quinta premissa que ele nos oferece, prova que o deus que este rapaz segue não é o deus do cristianismo, sendo que sua quinta premissa, se encaixa perfeitamente na terceira e quarta premissa, sendo um complemento dessas duas premissas e não uma 5º premissa como nosso amigo diz.

      Portanto essa (5) premissa não interfere em nada na argumentação e muito menos refuta os textos bíblicos (será que ele gostaria de ir contra a própria bíblia que este senhor supostamente segue?). Agora para justificar a posição do anti ateísmo, ele faz um malabarismo como se realmente tivesse encontrado a falha no paradoxo de Epícuro.

        Logo, por esta 5ª premissa o Paradoxo do Epícuro já está quase que unanimemente solucionado, mesmo por filósofos ateus, que não mencionam mais esta objeção, pois já reconhecem que para eles é impossível provar a incompatibilidade de Deus e o mal sendo muito fácil para os teístas oferecer uma explicação de como eles podem coexistir.
Inclusive Hitchens em um debate com Craig cedeu à explicação de Craig em relação ao paradoxo e disse que seu próprio argumento não se sustentava.
(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6iVq_KtAT3w Craig diz no vídeo: ‘é extremamente difícil para um ateu elaborar um bom argumento para demonstrar que o mal e o sofrimento do mundo, torna a existência de Deus (do cristianismo) impossível e improvável ).

           Olá Craig me chamo Gabriel Melo, fundador do Ateísmo consciente. O deus do cristianismo é impossível existir e se for improvável a sua existência, é porque este deus do cristianismo é um ditador, imoral, que passas por cima de sua lei e natureza para fazer o que bem entender. Esse deus do cristianismo pratica a maldade, não é totalmente bom como o Senhor mesmo Alega que seja. Eu provo facilmente que a bíblia não é inspirada por um deus totalmente bondoso e muito menos fala de um deus totalmente bondoso. Vamos continuar com a argumentação de nosso amigo do anti ateísmo.

Qual seria a contradição, uma vez que Deus é: Todo poderoso, Sabe de tudo, É todo bom, O mal existe e Deus permite o mal, tendo boas razões para tal?
Ateus costumam presumir que a Onipotência significa Deus querer fazer o que Ele quer independente de qualquer coisa, no entanto não é assim que acontece.

        O erro de nosso amigo aqui, foi o seguinte, como ele passa de falar de maldade e de saber tudo (onisciência) para um argumento sobre onipotência (argumento ontológico)? em outras palavras nosso amigo está entrando em assuntos que não possuem relevância entre si para justificar a maldade divina.

      Se deus tem o poder para fazer qualquer coisa (exceto coisas ilógicas como um triângulo quadrado) o que isso tem a ver com saber todas as coisas ou o que isso tem a ver com o deus do cristianismo fazer o mal? são argumentações totalmente diferentes. Agora se ele se refere que o deus do cristianismo pode fazer o que ele quiser, isso sem dúvida alguma (já que deus é todo poderoso e onipotente) , pois se fosse o contrario o deus do cristianismo não seria todo poderoso não é? Mas tire da sua cabeça, deus não poderia fazer uma pedra que ele não pudesse levantar, e nem mesmo coisas sem sentido como um triangulo quadrado. Parem com esse tipo de argumentação! Continuando:

Deus não pode criar uma bola quadrara assim como não pode existir um homem casado solteiro. 

Óbvio!!!!!!!!!!!!!! Perceba que nosso amigo não faz ideia do que é o ATEÍSMO CONSCIENTE.

Assim como Deus não pode interferir no livre-arbítrio e fazer de todos nós "marionetes", robôs ou animais de estimação. Porque o amor não seria verdadeiro.

        Errou feio!!!!!! Um exemplo simples êxodo 7:2-4, Deus endureceu o coração de faraó algumas vezes (a pior explicação para essa injustiça se deus do cristianismo for totalmente bom é esta http://www.gotquestions.org/Portugues/Deus-endureceu-coracao-Farao.html, somente um tolo cairia nessa história, porque deus endureceria o coração já duro de faraó? Porque se deus não endurecesse, não precisaria de fazer milagres para salvar o povo, pois se deus não endurecesse o coração de faraó, talvez na terceira praga faraó libertasse o povo. Agora apelar dizendo que faraó fazia a maldade é uma visão totalmente injusta, pois deus matou 25 milhões de pessoas. Por favor, parem de dizer coisas sem sentido. O bom é que este ponto prova duas coisas, a primeira é que nosso amigo do anti ateísmo está muito enganado e a segunda prova que deus interfere no livre arbítrio (se Ele quiser, o que derruba o argumento acima). EM ambos os casos provam nosso argumento que o deus do cristianismo não é totalmente bom e pratica a maldade.), vamos continuar observando a argumentação de nosso amigo.

O amor verdadeiro é aquele que acontece livremente, e é isso que Deus quer de nós. Deus não nos quer obrigar a segui-lo, mas ensinar a segui-lo. E para isso há que ser necessária a presença do mal, para que se valorize o bem.

Pelo visto nosso amigo não conhece a Bíblia que possuí!!!!!

            Ele justifica sua posição dizendo que é necessária a existência do mal para que se valorize o bem, mas se esquece que é necessária a existência do bem para que o mal seja valorizado. 

Um amigo me enviou essa frase a um tempo atrás:

" EXTRAIA TODO O BEM QUE HÁ NO MAL E O TOME PARA SI; RETIRE TODO O MAL QUE HÁ NO BEM E JOGUE-O FORA.".( NIETZCHE ).

É claro que não gostei da frase e rapidamente respondi, encontrando um erro simples na frase que é a imagem que nos passam, assim fazendo as pessoas aceitarem apenas o que a vida passa de bom, vamos ver minha resposta:

Use o mal como uma forma de transformar quem você é em alguém melhor. Quem descarta o mal, porque é horrível, ruim, nunca aprende com ele, dessa forma a pessoa poderia estar fazendo algum tipo de mal e não saber, já que estaria inconsciente deste mal!

Interessante não é? continuando a falar sobre a maldade divina e da incongruência de nossos adversários argumentativos.

      Pegando o fruto da árvore com o conhecimento do bem e do mal que Adão e Eva comeram, continha tanto o mal quanto o que é bom, se deus não separou o bem e o mal, portanto ambos (bem e mal, não podem ser separados) não eram para serem separados (utilizando a crença cristã). Deus não fez duas árvores separadas uma contendo o bem e outra contendo o mal. Deus do cristianismo fez as duas juntas, e isso evidência que antes de comerem da fruto dessa árvore, tanto Adão como Eva, não faziam ideia do que era o ‘bem’ ou o ‘mal’, eram como animais, apenas seguindo seus instintos. 

Neste caso, poderiam matar que não seria tido como ruim. Poderiam dormir com seus filhos que não seria ruim, tudo porque ele não sabiam e não faziam ideia do que era o bem e muito menos o mal. Eram inocentes, ignorantes, sem conhecimento algum. Deus realmente os fez a sua imagem e semelhança?

         Perceba que deus condena Adão e Eva, por comerem do fruto da árvore com o conhecimento do bem e do mal, o deus do cristianismo não culpa Adão e Eva pelo mal, perceba que os puni pelo mal e pelo bem, que o próprio Deus do cristianismo Criou. E o pior permite que a morte chegue até o ser humano ao tirar a árvore da vida com o pretexto de que o homem poderia viver eternamente, desta forma deus do cristianismo permitiu que a morte entrasse no mundo , mas a morte já acompanhava o homem, a morte entrou no mundo porque todos pecam? Esse cara tem que ser aceito como louco! Caso não saibam de quem falo o nome dele é Paulo!  como um religioso pode dizer que através do homem a morte entrou no mundo quando a morte acompanhava o homem no jardim do éden, antes do pecado?  Se foi injusto ou não, isso não importa, pois nenhum desses argumentos, poderiam negar o argumento racional de que deus trouxe a morte para o mundo. Evidência Bíblia em Gênesis 3:22. Nosso amigo continua:

Existe uma versão probabilística no argumento que diz:
"se Deus e o mal são compatíveis, é altamente improvável que Deus exista considerando o mal e o sofrimento no mundo"
Então, Por que Deus precisa permitir tais coisas, sendo benevolente e onipotente?

       Meu amigo, isso é porque deus não é totalmente benevolente ou bom. Como já explicamos acima. O que torna tanto esse ponto da argumentação como sua pergunta, irrelevantes!

Digamos que não existe uma única razão em jogo, mas N razões.
Uma seria que Deus quer criar um mundo com criaturas livres que possam tornar-se agentes morais responsáveis e pessoas maduras, o que exigiria um mundo que opera de acordo com certas leis naturais, onde o fogo que aquece também queima, e a água que mata a sede, afoga. No entanto Deus permite isso tendo em mente o objetivo maior de trazer às pessoas livremente a um conhecimento dEle e à eterna salvação.

           Interessante notar que nosso amigo comete o erro da falácia da moralidade, que em minha opinião não deveria nem ser usada como um argumento para a existência de deus, eis minha refutação referente a este argumento: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/10/ateismo-consciente-005-derrubando-o.html, tanto ateus como teístas, possuem moralidade sem a necessidade da existência de deus ou dos mandamentos em êxodo, para isso. A bíblia mais uma vez refuta outro argumento, desta vez o da moralidade. Deus não criou o ser humano com moralidade e muito menos com o conhecimento do bem e do mal. Por acaso você não saria daqueles que acreditam que deus fez um paraíso e reinava apenas a bondade, não é?

     Como ele pode dizer o que o deus do cristianismo tem em mente? Ele se tornou onisciente para entender a mente de deus sendo que este rapaz nem consegue explicar como deus poderia fazer a maldade sendo totalmente bom? http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/religiao-002-o-carater-de-deus_8.html, e nem mesmo consegue provar que a lei do deus do cristianismo é justa http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/religiao-001-lei-de-deus-e-justa.htmle muito menos consegue nos oferecer uma explicação decente sobre as profecias que nunca se cumpriram http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/profecias-001-profecias-biblicas-que.html, 

porque você deveríamos acreditar em tantas contradições?

       Eles não possuem respostas e quer que você acredite que a bíblia é verdadeira? que não contém erros e nem contradições? Que bíblia que eles realmente Leêm? querem que você siga deus de forma emocional, pois de forma racional, através de evidências, eles mesmos as negam, principalmente aquelas que negam e refutam o deus do cristianismo, porque será que isso acontece? Vamos continuar.

 Principalmente porque o objetivo da vida humana não é a alegria nessa vida, nós não somos bichos de estimação de Deus, seu objetivo não é criar um belo terrário para nós, mas livremente trazer pessoas à comunhão com Ele para sempre.
Vemos que não há, neste ponto de vista, incompatibilidade entre o sofrimento e a benevolência de Deus, uma vez que o sofrimento é um caminho que Deus toma para algo que nos fará bem.

     Isso se nosso amigo conseguir provar que jesus é deus, provar que jesus ressuscitou, e ainda provar que deus é totalmente bom, até lá aguardamos respostas e mais dúvidas ou argumentos fáceis de serem refutados através do quea creitam! Eis alguns links simples sobre a enganação da ressurreição de jesus, irei postar o restante em breve. http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/jesus-001-evidencias-contra.htmlhttp://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/jesus-002-evidencias-contra.html

Mesmo com essa argumentação, o ateu diz que é improvável que Deus exista. Não impossível, mas improvável.

      O ateísmo consciente não diz improvável, o ateísmo consciente diz impossível. Observe as evidências bíblicas!

       Perceba que estão colocando palavras na boca dos ateus, como se nós ateus conscientes  falássemos isso. Perceba que esse Senhor mal conhece a própria bíblia e faz suposições tão arrogantes para a existência de deus. Onde existe um idiota no poder, aqueles que o elegeram estão bem representados!

      Perceba também que os argumentos que ofereci são todos referentes ao deus do cristianismo e até hoje, ninguém, eu disse NINGUÉM refutou qualquer um desses argumentos. Segundo as evidências bíblicas concluímos que o deus do cristianismo:

Ø  Ele é um ditador que passa por cima de suas Leis, pratica a maldade e a injustiça ou

Ø  Não existe

          Perceba que não digo improvável, eu digo se o deus do cristianismo existir é um ditador e corrupto (está acima da própria lei) ou ele não existe. Perceba que o deus do cristianismo totalmente bom não existe, nem mesmo na bíblia, porque os religiosos acreditam em um deus totalmente, tentando assim negar a maldade em deus que a própria bíblia, nos evidência com muito prazer?

      Perceba que referente ao deus totalmente benévolo, eu digo que este deus não existe! Não existe no ateísmo consciente a possibilidade deste deus do cristianismo totalmente bom existir. Basta olhar as evidências bíblicas.

           Vamos deixar o rapaz acreditando que sua argumentação é irrefutável e que ele resolveu o suposto ‘problema do mal’, que pra mim não tem problema nenhum! Continuando:

O problema aí é que o ateu precisa declarar que, se Deus existisse, então é improvável que ele permitiria o mal e o sofrimento no mundo.
Então o ateu precisa mostrar que há um mundo possível que é viável para Deus (que Deus poderia ter criado) onde haveria tanta salvação, vida eterna e conhecimento de Deus quanto o mundo real, mas sem sofrimento.
E como se pode provar tal coisa? Seria pura especulação.
Então como lógico o argumento faz julgamento de probabilidades que são muito, muito ambiciosos.

Então isso nos leva a pensar que para a maioria das pessoas isso não é um problema lógico, mas EMOCIONAL.

        Neste ponto, ele entra na explicação de William Craig referente ao mal, ao menos ele estudou o argumento, pena que não sabe os erros nessa argumentação!

        Agora ele entrou em um assunto que é de meu conhecimento, no ateísmo consciente não tratamos o mal como algo emocional, como provamos acima o mal provem de deus e sem deus não existiria mal ou bem, pois tudo provem dele, portanto o mal não é algo emocional para uma ateu que procura evidências na bíblia referente a um deus totalmente bondoso.

       Descubra como o lado emocional decide e realmente trabalha, pois se nosso amigo souber como o lado emocional decide, ele entenderia que a crença dele, principalmente quando utiliza a palavra ‘fé’, ele se remete a algo emocional e não racional.

Saiba mais sobre como o lado emocional trabalha: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/seducao-003-jogos-emocionais-mulher.html

http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/seducao-008-real-x-falsa-sensacao-da.html

http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/ateismo-consciente-002-acreditar-em.html

Esse senhor não entende o suficiente sobre o lado emocional para fazer tal afirmação! Continuando:

Ele apenas não gosta e não admite adorar um Deus que permitiria sofrimento e dor no mundo.

          Primeiramente: quem disse que o deus do cristianismo totalmente bom existe? Onde estão as evidências para isso, quer utilizar a bíblia? Estou esperando!

          Segundo: Não existe qualquer tipo de evidência que prove a existência do deus do cristianismo, a não ser como ditador e corrupto!

         Para deixar intrigante, nenhum religiosos consegue provar a ressurreição de cristo (eles até que tentam, http://entreomalhoeabigorna.blogspot.com.br/2013/08/existem-evidencias-da-ressurreicao-de.html?showComment=1380922081359#c6944028824182222278), por outro lado temos centenas de evidências de que Jesus não ressuscitou, que Jesus não é o messias e muito menos que Jesus é deus.

Jesus nunca ressuscitou: 

Link1: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/jesus-001-evidencias-contra.html

Link 2: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/09/jesus-002-evidencias-contra.html Em breve mais diversos links em relação a morte e ressureição de cristo.

Jesus não é deus: http://bloggabrielmelo.blogspot.com.br/2013/10/jesus-nao-e-deus.html, em breve mais evidências e links para vocês!

        Somente porque o cristianismo vende um peixe barato e simples, não quer dizer que o peixe seja saudável. Em breve irei postar tudo o que tenho!

      Quem disse que ateu não gostaria de saber de onde viemos? Gostaríamos sim, que equivoco amigo, apenas não existem motivos nem evidências suficientes para acreditarmos em um deus, de nenhuma forma, apenas isso, nada mais que isso. Mas se esse senhor fosse alguém ‘sábio’ e sério, entenderia que a ciência está na busca de encontra alguma coisa, e se um dia acontecer todos ganhamos, mas não vá se decepcionar se não for o deus do cristianismo ou algo como ‘divindades’. 

continuando:

Então, o ateu da as costas pra Deus: "Então Deus é um cara que cruza os braços e ve um mundo sofrer"
Em vez disso, no cristianismo, Deus entra na história humana, como Jesus Cristo. E o que Cristo faz? Sofre. Porém de uma forma que não poderíamos conceber. Embora fosse inocente, suportou a pena da cruz.
Então, quando vemos o que Jesus sofreu, sendo o sofrimento por nós, o problema do sofrimento fica em uma perspectiva totalmente nova.
Dizer que não deveríamos sofrer é ir totalmente contra as escrituras, uma vez que na própria palavra de Deus diz que nós, na verdade, choraremos e sofreremos nesse mundo. O que nos faria lutar por um mundo melhor e, assim, a vida eterna.
Querendo dizer que nós podemos suportar o sofrimento que Deus nos chama para suportar nessa vida como coragem, impulso e otimismo por uma vida eterna, aí, sem sofrimento, sem dor, sem lágrimas...

Kkkkkk Esse cara consegue ser sério ? Veja o que ele diz:

Dizer que não deveríamos sofrer é ir totalmente contra as escrituras

            Perceba que nem mesmo ele percebe a contradição, pois acredito que nosso amigo não entenda por completo o que seu próprio argumento diz e principalmente o que a bíblia diz. Será que ele entende o que significa ‘totalmente bom’ é totalmente diferente de parcialmente bom?, pois se soubesse, jamais diria que deus permite o mal acontecer, pois somente de permitir isso provaria que deus pratica a injustiça o que contradiria totalmente o argumento de que o deus do cristianismo é totalmente bom.

Então, seja uma questão emocional ou seja uma questão intelectual, no final o teísmo cristão pode achar sentido em meio ao sofrimento e o mal no mundo. Deus está, de olhos bem abertos, onde os homens, obstinadamente, desejaram fechar os olhos para o mal. Deus estava, há 2 mil anos atrás, mostrando para o homem como ser homem de verdade, pleno, integro. O que o homem "bonzinho" fez? O matou em uma cruz. Olha até onde o homem pode chegar.

"De fato, uma rápida olhada em torno deste mundo quebrado torna dolorosamente óbvio que nós não precisamos de mais argumentos para Deus; precisamos de mais pessoas que vivam como se estivessem em aliança com amor incondicional, que é o nossa melhor definição de Deus". - Robin R. Meyers

            Como evidenciamos é impossível um cristão achar sentido em meio ao sofrimento e o mal no mundo em relação a um deus totalmente bom, já que o deus bíblico não é totalmente bom. Que sentido teria ser um cristão com um deus que pratica o mal e passa por cima de suas leis?

     Confesso que fiquei muito feliz, pois o cristão prefere falar sobre sofrimento, quando este não consegue provar que Deus não pratica a maldade, sendo que este não consegue nem mesmo manter a onisciência do deus bíblico.

             O deus do cristianismo somente pode existir através do lado emocional, através da fé, pois quando partimos para o lado racional, o lado de evidências, facilmente conseguimos refutar o deus do cristianismo, por alguns motivos:

1.       A bíblia diz que deus é totalmente bom, mas as evidências apontam que deus matou mais de 25 milhões de pessoas, como um deus totalmente bom poderia fazer isso? A não ser que esse deus não seja totalmente bom. CAPICHE?

2.       Diversas profecias bíblicas não aconteceram o que prova que a bíblia não é inspirada por deus e nem contém somente verdades, e também prova que Deus não é onisciente, pois, como entregaria para um profeta um profecia que não iria ser cumprida, apenas para confundir o povo? Não.

3.       A bíblia prova a existência da moralidade sem a necessidade de deus e para isso temos 69 capítulos e mais de mil anos como evidência.

4.       A lei de deus do cristianismo é injusta, sendo que deus passa por cima de sua lei ou natureza se necessário, o que prova que o deus da bíblia não é totalmente bom.

5.       Jesus mentiu, o que prova que Jesus não é deus e que a bíblia não contem apenas verdades e muito menos é inspirada por deus.

6.       Jesus não ressuscitou, pois para conseguir evidenciar através dos evangelhos que jesus ressuscitou é necessário que os evangelhos batam entre si e não contenha inverdades, que é o que podemos constatar com uma certa facilidade, portanto dentro dos 4 evangelhos possuem mentiras, o que prova que a bíblia não é inspirada por deus e não contém apenas verdades, neste ponto com um adicional, alguns dos discípulos mentiram, e é facilmente evidenciado utilizando os evangelhos.

7.       Jesus não é deus e muito menos o messias.

8.       A morte não entrou no mundo por causa do homem e sim por causa do ‘medo’ de deus, observar a história do diluvio, e notar que deus matou milhares de pessoas para que deus não fosse esquecido. Quando dizem que o mundo estava se transformando em um lugar ‘ruim’ é apenas uma desculpa para encobrir a verdadeira razão.

9.       Adão e Eva comeram do fruto que continha o conhecimento do bem e do mal, e não comeram apenas da árvore que continha o mal. Portanto no jardim do éden, não existia a maldade ou bondade. Como alguém pode conhecer o que é certo ou errado, se não faz ideia do que seja certo ou errado, bem ou mal?

Portanto Deus de gênesis não nos criou com moralidade!

Entre diversos outros temas e pontos.

             Obrigado por ler, esperamos refutações aos nossos argumentos, pois se o deus do cristianismo existe ou ele é maligno e ditador ou não existe!

              Irei dormir com uma imagem que postarem a um tempo em um comunidade, que achei muito cômica e os religiosos gostam de usa-la com frequência como se fosse alguma evidência. Pois se for assim, consigo provar a existência de vampiros com tantos livros existentes sobre eles. Eis a imagem:

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